全國(guó)人大代表、我(wǒ)國工程院院士、鵬城試驗室主任高文(wén)承受記者(zhě)采訪時說到,算力網(wǎng)的建造包括三個中心要素:大規劃中心(xīn)算力、超級光(guāng)網(wǎng)絡(luò)和算力調度體係。它的抱負(fù)圖景是當咱們需求用算力時,隻需插上插頭,不必關心算力來自哪裏,也無需自(zì)己比價,體(tǐ)係會主動匹配性價比最高的算力中心。這種形式不僅能進步現(xiàn)有算力資源利用率,還能避免各地重複建造構成的糟蹋。
。以下是原文:
2025年全國兩會期間,“。人工智能。”成為被頻頻提及和(hé)評論的熱門話題。全國(guó)人大代表、我國工(gōng)程院院士、鵬城(chéng)試驗室主任高文本年也提出了關於加速打造“。人工智能。前鋒城市(shì)”等主張。2025年年頭,杭州深度求索公司發布的DeepSeek-R1大言語模型引發全球顫動,它的(de)功(gōng)用比肩世界頂尖模型,但開發本錢僅為同類產品的三(sān)十分之一。鵬城試驗室已在開源社區上線DeepSeek係列(liè)模型,供國內開發者測驗驗證。
。記者。:DeepSeek的呈現給你(nǐ)帶來什麽影響?
。高(gāo)文。:我覺得會把整個範疇(chóu)的運用提早許多年,本來像ChatGPT、LLaMA、穀歌或許Facebook的大模型,要頭部企業有滿足的資源、算力、人才、數據,才幹把這個東西做出來。現在國外。人工智能。的運用,首(shǒu)要都是在(zài)幾個大廠手裏,像。微軟。、穀歌等。DeepSeek出來就不(bú)通衢了,一下就把這個運用布衣化了,不是說隻要少量頭部企業(yè),或許尖端玩家才玩得動,一切的草(cǎo)創企業都玩得動,這是它最大的奉獻。
DeepSeek的(de)呈(chéng)現,引發(fā)一係列連鎖反應,運用門檻的下降,影響更多的需求被開釋(shì),導致全社會對算力的需求呈現激增。假如把人(rén)工智能比作“智能轎車”,那麽“算力”便(biàn)是驅動它(tā)奔馳的“汽油”。唯有算力供(gòng)應足夠,人工智能才幹得到充沛的開展。
。記者。:假如從(cóng)對算(suàn)力(lì)的需求是添(tiān)加的這個視點來看,你這個試驗室接下來的方案和曾經比較會有什麽改變?
。高文。:開端沒有預料到會有這麽快的需求,但現在咱們要快速調整了。有許(xǔ)多作業(yè)要提(tí)早了。
高(gāo)文領導的鵬城試驗室是中心(xīn)讚(zàn)同建立的網絡(luò)通訊範疇新式科研機構,首要任務之一便是環繞“。東數西算。”“數字我國”“全國(guó)一體化(huà)算(suàn)力網”等國家嚴重戰略,牽頭(tóu)推進“我國算力網”的研製與建造。
。記(jì)者。:你做的我國算力網的建造(zào),要處理的是(shì)什麽問題?
。高文。:期望能夠完結讓(ràng)用戶像用電通衢運用算力,需求的(de)話你就能夠去購(gòu)買,並且哪裏的算力最廉價(jià),你就購買哪(nǎ)裏的算力。
這兒所(suǒ)說的(de)算力(lì)特指專門為AI練習規劃(huá)的智能算力,不同於一般電腦的算力,它需求不計(jì)其數顆專用芯片協同作業,一起(qǐ)也需求基礎設施的(de)投入和動力的支撐。
“。東數西(xī)算。”工程期望把東部需求核算的數據送(sòng)到(dào)。西(xī)部數據。中心處理、結算和存儲,我國算力網建造的初衷,便是將分布在全國各地的核算資源進行整合,包括超級核算中心、。數據中心(xīn)。、。雲核算。渠道等,構成一個一致的算力資源池,構建資源便利接入(rù)、任務一致調度且具有可(kě)持續開展運營形式和機製的。數字(zì)經濟。基礎設施,然後(hòu)推進國內自主算力資源邁入“全民同(tóng)享”的年代。
。記者。:千行百業都在運用,對算(suàn)力會有影響嗎?
。高文。:應該是比曾經的需求更大(dà)了。
。記者。:需求很大(dà),你能不能跟得上人家的需求呢?
。高文。:社會對算力的投入仍是蠻大的,那當然或許就不太(tài)平衡,有的算(suàn)力投完了今後,運用功率比較高,有的或許運(yùn)用功率(lǜ)比較低,水平良莠不齊。咱(zán)們期望經過算力網,能夠把整個投入的資源利用率進步上來,其實(shí)這個也和最(zuì)初的電力(lì)網思路十分附近。其時(shí)電(diàn)力開端都是自己一個工(gōng)廠給自己出產用,後來發現居民也需求用電,其他的事(shì)業單位(wèi)也需求(qiú)用電(diàn),所以處處在建電廠。有的(de)當地或許建了也不夠用,有的或許(xǔ)建了(le)就多了,那多了怎樣辦呢,經過網絡把剩餘的電(diàn)賣出(chū)去,算力網其實也是(shì)期望走相似的這條路。
咱們現在便是要給這些算力建國家(jiā)高速公路,首先用新(xīn)的技能把它建起(qǐ)來,一起期望引進一些新的辦理形式,不是慣例(lì)那(nà)種通訊的辦理形式,用一些比方數據相關,現在咱們也正在和國家數據局在(zài)一起交流,用一種新的形式。
算力網的建造包括三個中心要素(sù):大規(guī)劃中心算力、超級光網絡和算力調度體係。它的抱負圖(tú)景(jǐng)是當咱們需求用(yòng)算力時,隻需插上(shàng)插(chā)頭,不必關心算力來自(zì)哪裏,也無(wú)需自己比價,體係會主動匹配性價比最高的算(suàn)力中心。這種形式不僅能進步現有算力資源利用率,還能避免各地重複(fù)建(jiàn)造構成的糟蹋。
。記者。:假如咱們(men)各方麵哪(nǎ)怕有一點跟不上的話,或許在AI的競賽上麵就會落後(hòu),現在(zài)是這種局(jú)勢嗎(ma)?
。高文。:是,由於這是一個體係性的。
。記者。:你現在會著急嗎?
。高文。:應該不會,技能上其實咱們(men)仍是蠻自傲的,墨守成規(guī)地往前走,仍是十(shí)分自傲的,當然咱們(men)也期望拿到最好的東西,比方最好工藝的東西,最好軟件的東西,包括機器也是最快的,世(shì)界上(shàng)最搶先的。可是現在卡了今後,咱(zán)們就(jiù)隻(zhī)能比方用集成的技能去做出最(zuì)好的設備來。
由(yóu)於算力網中的核算(suàn)任務或(huò)許觸及科學研討、國(guó)防、金融等要害範疇,避免數據走漏和網絡進犯成為算力(lì)網建造和運營中的重要任(rèn)務。鵬城(chéng)試驗室有(yǒu)專(zhuān)門的團隊致力於。網(wǎng)絡安全。技能的科研與運用。不久前剛完畢的第九屆亞洲冬季運(yùn)動會,鵬城試驗室參(cān)加了亞冬會的。網絡安全。保證。
。記者。:要維(wéi)護什麽?
。高文。:許多的辦理都是在網上管的。一旦這個體係被進犯,癱瘓了(le),整個就悉數(shù)癱瘓了。
。記者。:這種被進犯的危險是幻想出來的,仍是實際世界中實在存在的(de)?
。高文。:實(shí)際世界中存在的,有的是歸於歹意的,便是要(yào)讓(ràng)你尷(gān)尬。還有許多黑客,是為了(le)顯現我凶猛,便是我能攻進去,我(wǒ)能把(bǎ)你搞癱瘓了。這(zhè)兩類(lèi)性質都有。
。記者。:在網絡上保證安全,一些商業化的公司,乃至(zhì)都能夠去做,那為什麽你(nǐ)要去做?
。高文(wén)。:遇到很難的問題,需求(qiú)團隊實力十分強,有一些商(shāng)業公司,它不見得處(chù)理得了。
。記者。:它的難點是在哪兒?
。高文。:慣例的那些公司用的一般辦(bàn)法,比方上一個東西程序,自始至終把數據掃一遍,看看裏邊有沒有反常(cháng)。可是一般高手不會讓你找(zhǎo)到,所以或(huò)許就(jiù)需求技能更專業一點(diǎn),咱們這個團隊有許多東西,看呼應是什麽,依據這個(gè)再來(lái)剖析,或許會有蛛絲馬跡,最終把東西挖出來。
2022年,“我國算力(lì)網(wǎng)”一期工程“智(zhì)算網絡”正式上線(xiàn)。它銜(xián)接並辦理了(le)20多個不同地域、不同類型的算力中心,會聚(jù)算力規(guī)劃逐漸添加到5E Flops,適當於(yú)每(měi)秒完結5萬億億次核算。其算力紐帶節點之一,便是鵬程試驗室的人工智能算力渠道“鵬城雲(yún)腦(nǎo)Ⅱ”。
。高文。:你從這看過去,這是八行,八行其(qí)實就適當所以(yǐ)四台機器,每兩行是一台機器。
。記者。:你那它的耗電量大不大?
。高文。:不小,每個月或許都要一兩百萬的電費。
“鵬城雲腦Ⅱ”是鵬城試驗(yàn)室與相關企業聯合研製的超級智能核算機,峰值算力到達每秒完結100億億次核算,於2020年發動運(yùn)轉(zhuǎn)。它比每秒能完結100千萬億次核算的“鵬(péng)城雲腦Ⅰ”,核算才幹(gàn)強了(le)10倍,而完結這次晉級,僅用了一年(nián)時刻。
。記者。:隻用(yòng)了一年進步了(le)10倍(bèi)?發生了什麽?
。高文。:咱們做“鵬城雲腦I”的時分,那時分仍是做判別式人工智能,一般它需求的算力沒(méi)有那麽(me)大,100P其實現已能夠滿足需(xū)求了。一般咱們會預判,對言語模型需求的核算和存儲的才幹,會比圖畫的應該要求更高一些,由於言語的(de)語料更簡單獲得,或許言語處(chù)理需求的處(chù)理才幹更強,所以要比做圖畫大10倍。
現在,“鵬城雲腦(nǎo)Ⅱ”已在(zài)衡量全球高功用渠道數據吞吐才幹的IO500總榜單上(shàng)接連9次獲得(dé)冠軍(jun1),一起在世界人工(gōng)智能算力功用AIPerf500排行榜上接連4屆排名榜首。根據“鵬城雲腦Ⅱ”,鵬城試驗室搭建了一個AI練習渠道,能夠一起處理包括上千億(yì)參數的超大規劃AI模型。“鵬城·腦際”便是(shì)鵬城試驗室在“鵬城雲(yún)腦Ⅱ”上練習和運轉的一個(gè)超(chāo)大規劃自然言語處理模型。
。記者。:為什(shí)麽腦際(jì)沒跑出來,DeepSeek跑出來了?
。高文。:倒不是說咱們腦際不(bú)可,其實這(zhè)個便是DeepSeek很聰(cōng)明的當地,腦際和ChatGPT完全是相同的技能,它(tā)裏邊(biān)有一個模型(xíng)叫留意(yì)力機(jī)製,像曾經比方一篇文章,進到核算機裏邊,你讓它處理,等處理到最終,前麵的現已(yǐ)忘了。可是GPT便是Transformer,發明晰一種方法,叫留意力機製,或許叫留意力模型(xíng),便是我隻(zhī)留(liú)意相關的,其(qí)他(tā)東西我就不管了,抓大(dà)放小(xiǎo)。
本來的GPT是一個大包,一切的功用(yòng)都在裏邊,所以用的時分就(jiù)很累(lèi)。DeepSeek就做了這(zhè)樣一件事,他把特定(dìng)範疇用(yòng)特定的表述去練(liàn)習它,這樣(yàng)練習的時分(fèn),開支就沒那麽大。它一共有256個專家,運用的時分不需求256個都裝,最多裝8個(gè)就夠了,這樣用的時分,需求的本錢很低,練(liàn)習(xí)的時刻能夠節約。DeepSeek我以為它不是(shì)理論上的立異,它更(gèng)多是工程(chéng)上。
現在,“鵬城·腦際”大模型的兩個版別已向社會開源。高文和(hé)團隊(duì)期(qī)望經過模(mó)型練習全流(liú)程開源敞開的方法,將“鵬城·腦際”培養為我國算力網上的一個種子運用。
。記者。:你是最底層的這個源代碼開源仍是參數開源?
。高文。:其實兩層都有,咱(zán)們是把(bǎ)一切(qiē)參數,咱們叫切片,便(biàn)是它在練習過程(chéng)中,我每隔多長(zhǎng)時刻,我就開一(yī)個切片,研討(tǎo)者能夠經過這個切片,去(qù)研討它在練習的過(guò)程中,它是怎樣受練習的,中心有什麽改變。別的咱們源代碼也開源(yuán),源代碼開源今後,基本上用戶其實拿著這個源代(dài)碼,用他自己的數據就能夠從頭再去練習。
。記者。:那你支付一切(qiē)的人、精力、資金,等(děng)所以你(nǐ)做了他人得益,能夠(gòu)這(zhè)樣(yàng)了解嗎?
。高文。:可是開源不僅僅是他人(rén)得益的問題。我開源了今(jīn)後,他(tā)人在我這開源的東西,他(tā)也要開源,他開源今後,會使(shǐ)本來我的體係做得更好,然後咱們會在一切開源的東西之上,再往上迭代,眾人拾柴火(huǒ)焰高,一切參加的人都在(zài)添(tiān)柴(chái),都在加火。
培養出“鵬城·腦際”的算力渠道“鵬城雲腦Ⅱ”相同秉(bǐng)持敞開理念。“鵬城雲腦Ⅱ”算力的50%是鵬城試驗室自研運用,40%敞開提供應國內的合作夥(huǒ)伴、科研機構和高校(xiào),10%則開釋給(gěi)深圳市工(gōng)業和信息化局,供社會開發者請求運用。在人工智能浪潮中,開源(yuán)與敞開精力正在成為業界一致。
。記者。:開源就意味著同(tóng)享,對吧?同(tóng)享和競賽對立不對立?
。高文。:其實從(cóng)開源的視點,技能(néng)是不(bú)是自己的(de)不(bú)要緊,由於(yú)你就在那(nà)上麵迭代。為什(shí)麽現在OpenAI比較難過,由於它(tā)是閉源的,閉源便是他人隻能(néng)求他,要和他簽協議,他讚同才(cái)行,他不讚同就(jiù)不可。
。高文。:這是(shì)整個生態的兩條技能道路,這個生態前期(qī)都是閉源的,由於有版權,實際上是維護你這個軟件的權力的。可是後來Linux(操作體係)是榜首個把軟件開源的,他的理念(niàn)是這個東西是人類的財物,我把它放出來,可是我要求一切用這個(gè)軟件的人,在上麵做開發的人,你要給我一個許諾,便是我開(kāi)源了,你(nǐ)要新做的東西你也要開源。
我個人了解便是開(kāi)源或許更契合人類社會開展的方向,這和常識是通衢的,曾經那些手藝(yì)人、工(gōng)匠,許(xǔ)多東西是代代相傳的,假如哪一輩沒傳好就失傳了,那後來為什麽咱們現在學(xué)的常識,每個人都能夠學,由(yóu)於這個東西開源了,常識便是開源的。
其實軟(ruǎn)件也通(tōng)衢,假如軟件也變成常(cháng)識,那你就應該開源,開源今後才幹迭(dié)代。
“鵬城雲腦Ⅱ”平穩運轉的一(yī)起,高文現已開(kāi)端著(zhe)眼新的問題。現在,他正帶領團隊聯合相關企業研製下一代超級智能核算機“鵬城雲腦Ⅲ”,智能算力規劃方針為(wéi)每秒完結1600億(yì)億次核算,才(cái)幹比“鵬城雲腦(nǎo)Ⅱ”進步16倍。
。記者。:這個雲腦(nǎo)Ⅲ未來能夠做(zuò)什麽事?
。高文。:能夠做多模態大(dà)模型的練習和運用,現在大言(yán)語模型的智能僅僅(jǐn)言(yán)語智能,其他(tā)智能(néng)還比較弱一點。所(suǒ)謂(wèi)多模態模型,便是除了言語之外,我要把聲響、視覺和言(yán)語都摻雜在一(yī)起,然後去練習,這樣整個智(zhì)能的水平,就和人漸漸比較接近了(le)。咱們也期望經過咱(zán)們這(zhè)台機器的建造,對國內的生態有所協助。
整個(gè)機(jī)器還沒出來,可(kě)是咱們(men)的原型機(jī)現已出來了。咱(zán)們整個機器是157個機櫃,可是咱們現在現已做了3個機櫃了(le),這些模型(xíng)現已在這3個機櫃上的原型機上麵做練習,國家給咱們的任務,是要去攻一個(gè)山頭,便是要(yào)爬一個頂峰,這個頂(dǐng)峰肯定(dìng)是他人都沒(méi)有上去過的,所以你要先上去。
(文章來曆(lì):央視新聞)。
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